(一)
【法师甲】
昨天A法师去买花果之前,跟我沟通了较多相关筹备事宜,其中我们商量说今天上午安排集体出坡来擦供果、摆供果。结果昨天买回来后,用完午斋,B法师和C法师根本没跟我们沟通(至少得跟“香灯师”沟通),就自己把供果全拿到殿堂摆上了,摆的也不是法会要用的造型,只是如平常供佛随意摆。事后A法师跟我说了这件事,我才知道。A法师似乎很不悦,让B法师来跟我沟通接下来该怎么办,B法师是态度比较好地来跟我沟通了,我也不能责怪她什么,最后我跟A法师商量,我们今天还是照常出坡,把供果撤下来重新摆。
现在C法师负责守护一些小殿,如果她在小殿摆了供果,我是否还得跟她打招呼才能撤?
【贤佳】
是的,应该沟通。
【法师甲】
其实她们也付出了辛苦,供果也都“帮我们”擦过了,今天早上我看了看,有些也大体摆得合适,但事情却做得不讨喜。我昨天知道情况时其实也不欢喜,就念佛调心,最终还算和善处理。
B法师一直很喜欢做供养,以前她自己拿东西到大殿供佛,每次都会跟我打招呼,现在却变成这样了。我觉得她跟C法师相处久了,就“近墨者黑”了。
【贤佳】
将心比心,道不远人。轻人而为善,其善轻薄乃至杂恶。对其轻薄之善,也宜体谅包容乃至随喜,否则在己则是轻薄、杂恶。严于律己,宽以待人,忠恕之道,一以贯之。
如《中庸》说:“子曰:‘道不远人。人之为道而远人,不可以为道。’《诗》云:‘伐柯伐柯,其则不远。’执柯以伐柯,睨而视之,犹以为远。故君子以人治人,改而止。忠恕违道不远。施诸己而不愿,亦勿施于人。”
【法师甲】
很多人不懂这样的道理。如她们可能认为供佛的事情最高尚、最正确,无论怎么做都不会有错,别人没有任何理由干涉。甚至,如果有人要批评她们这当中有不对,还可能她们会以“干涉恭敬三宝”“干涉正道修行”“干涉行善”等作为“道德绑架”。
还想请教法师:
1.引文中“以人治人”,大致怎么理解?
2.在此事中,您觉得有“近墨者黑”的问题吗?或者说是关键问题吗?
【贤佳】
“以人治人”,以人心为则(将心比心,忠恕之道)纠治人心(己心)。
有“近墨者黑”的问题,所以宜多亲近贤善,适当疏远小人,但都宜包容,不轻小人,不弃微善,厚德载物。偏执善善恶恶,则非大道。
【法师甲】
1.“不弃微善”,我不明白如这件事中“微善”具体是指什么?
2.“偏执善善恶恶”,在这件事中“善”“恶”分别是指什么?
【贤佳】
1.“微善”,恶行之中的小善。如不顾他人而偏执供佛,不顾他人是恶行,供佛是善,对其供佛之善宜应随喜。
2.任何善恶。偏执对立则非解脱道。如《大智度论》说:“若菩萨于罪、不罪不可得故,是时名为尸罗波罗蜜。问曰:若舍恶行善,是为持戒,云何言‘罪、不罪不可得’?答曰:非谓邪见粗心言‘不可得’也。若深入诸法相,行空三昧,慧眼观故罪不可得;罪无故,不罪亦不可得。复次,众生不可得故,杀罪亦不可得;罪不可得故,戒亦不可得。何以故?以有杀罪故,则有戒;若无杀罪,则亦无戒。问曰:今众生现有,云何言‘众生不可得’?答曰:肉眼所见,是为非见;若以慧眼观,则不得众生。如上檀中说无施者、无受者、无财物,此亦如是。复次,若有众生,是五众(编者注:色、受、想、行、识等五蕴)耶?离五众耶?若是五众,五众有五,众生为一,如是者,五可为一,一可为五。譬如市易物值五匹,以一匹取之则不可得。何以故?一不得作五故。以是故,知五众不得作一众生。……若人不乐罪,贪着无罪,是人见破戒罪人则轻慢,见持戒善人则爱敬,如是持戒则是起罪因缘。以是故言‘于罪、不罪不可得故,应具足尸罗波罗蜜’。”(卷第十四)(http://cbeta.buddhism.org.hk/xml/T25/T25n1509_014.xml#pT25p0163b2814)
【法师甲】
第一个问题明白了,第二个问题还是不明白。“不思善,不思恶”的道理我不懂,我觉得在基础层次,对善恶的区分还是需要的吧?是否是说,要有能力辨别区分善恶是非,但不作对立,例如不偏爱善者,也不憎恶人?
【贤佳】
是的,观过而不应见过。本不应憎恶任何人,否则即是恶法,难免堕落,不成解脱。
【法师甲】
那么对于善者应该怎么看待?是不应偏爱,但能否赞赏、随喜、肯定等?如对恶人也需要树立善的榜样。
【贤佳】
是的。
(二)
【法师甲】
我今天早上觉得特别难受,最近心里比较压抑、郁闷的事情现起得特别强烈,就是和D(常住居士)相处有关的事情。在禅修营结束时,D给我发了一份交接清单,有一部分内容是关于采购的,我那时心里已经比较排斥,因为我已说了我不当“典座”(编者注:负责寺院饮食事务的职务)了,所以我就有理由不管了。我就告诉她说,我已经跟E法师说不当“典座”了,并说:“感谢用心!”当时我略看到她说没有的一种食材,其实我们还有一大包,在不久前我就告诉过她。看到了这个内容以后,我就又说了一遍,但我内心已经相当失去耐心了,所以我也没有完整细看这则信息。过了几天后我再找出来细看,不看还好,一看又气不打一处来,除了上面说的那种食材外,还有别的一些还有的食材,她也说了要买。我真的是觉得她很颠倒散乱,有时候她翻找东西的能力真的很强,就如我放在偏僻角落要舍弃的食材她也能找出来用,但真正该要她留心查找的东西,却总是这样“嚷嚷”着没有,一而再、再而三地二话不说就甩过来说要买。得亏我不当典座了,以后这些事她也别再来烦我了。
其实和她共事这一阵,客观上她是提供过不少帮助,例如分担做饭、给工人做饭等,这些付出和辛苦都是看得见,但是我心里很难真正感谢她,因为她给我带来的苦恼比安慰多得多。其实有关采购上的“颠倒散乱”问题并不是最根本的困扰,根本的困扰是她内心深处的那种傲慢和抵触让我觉得很不舒服,这傲慢和抵触构成着我们彼此之间的鸿沟,让我觉得跟她之间产生不了真诚的相处,但因为她表面的柔顺,你又很难对人说出这种苦闷,这是最让人难受的(话说回来,如果不是这次共事,我也不知道她的内心这样“暗流汹涌”,一直以为她很柔顺。有时她显现得对人爱搭不理的,我也没太往心里去,只是觉得她可能身体不舒服)。
【贤佳】
不要太求别人的尊重,就不会这么苦恼积郁了。
【法师甲】
这个道理我明白,不否认自己的问题,我还是有种不平的心理,就是觉得这个人为什么这样呢?自己有这么大的问题都看不到,还自我感觉良好,还这么“赖”在僧团里,仿佛比谁都过得舒服。例如她最近因为手受伤就说不能上殿(编者注:上殿堂参加集体早晚课诵),还“闭关”,想闭关就闭关,僧众都没她那么自在。
【贤佳】
问题不在于看到她的问题,而在于“不平的心理”。她为僧团付出很多乃至可说牺牲很多,却被“依师法”“僧俗法”等极大要求、“压制”,谁曾体谅、尊重?难免也有“不平的心理”,便有种种“异常”心行造作。将心比心,何可要求她没有“不平的心理”?
【法师甲】
您这样说,让我很受触动。回想起来,我在跟她互动时,有一个突出的感受是觉得她对我的一些提议表面表示顺承,但感觉这是出于她内心刻意造作乃至似乎有隐隐的抵触(虽然我很多时候真心只是提议,没有强求),这种“心口不一”“错位”是让我觉得很硌硬的,如此循环,我和她的互动也会越来越不自在。我和她相处,不如和那位会直接表达烦恼和情绪的居士相处轻松。
话说回来,可能我们大家本来都没想以“依师法”“僧俗法”等极大要求和“压制”她,是不是她自己内心的投射?还有我之前跟您提到过,由她的表现,感觉她在家的时候孝悌可能行得不好,所以,是否正因为她有这样的业因,才会对“依师法”“僧俗法”格外敏感?我接触的其他很多居士相对来说都心顺很多,要么就是能够深心依从寺里的安排,要么就是能够直接畅快地表达自己的想法,而她哪个都不占,感觉很别扭。
【贤佳】
您先前说“例如最近因为手受伤就说不能上殿,还‘闭关’,想闭关就闭关,僧众都没她那么自在”,岂不是隐含“僧俗法”的要求、“压制”?
您先前说“自己有这么大的问题都看不到,还自我感觉良好,还这么‘赖’在僧团里,仿佛比谁都过得舒服”,她曾经为僧团付出乃至可说牺牲那么多,有多少僧人比得上?有哪位僧人体谅、宽慰她?何况僧众多不持戒,缺乏道行,凭什么将她当奴隶一样看待,容不得一点“舒服”,甚至觉得她是“赖”在僧团里?
【法师甲】
您说得对,我是应反省自己在平等、慈悲上的缺失。另外我想再坦诚地表达一下,就我来到*寺的经历和观察,我确实觉得我比她“辛苦”很多,我也不会考虑要“闭关”之类,因为我觉得放不下僧团里的事,好比说上殿,有时候哪怕少一个人,上殿就会有压力,所以这是为什么我说“僧众没她自在”。
这两年来她给我的印象就是一直在“调养”,*法师也为此对我表达过非议,如说她这样是没福报在僧团一直待的,会越来越“萎缩”。后来在去年僧团发起过给常住居士发补助的倡议,*法师还说“发了补助之后,她身体更差了”,意思也是说她没有福报消受。当然,她曾经的付出也是E法师告诉我的。不过最近她积极表示愿意多承担,她有对我说过:“以前身体不好,所以没怎么做。现在身体好了,就想多做一点。”但我觉得这可能不是本质原因,究竟是什么我也不清楚。
您说我们没有宽慰、体谅D,请问我该怎样宽慰、体谅她?
【贤佳】
将心比心,不要“心理不平”,适当倾听,宽和对待。