贤佳与释贤甲于2017年关于持戒的讨论

贤佳与释贤甲于2017年关于持戒的讨论
（2019年11月24日整理）
【释贤甲】（20171101）末学是极乐寺比丘尼，一直以来有用“药石”（晚餐）的习惯，觉得对我来说，不可能不用“药石”。受戒之后也基本上都用，不能持“不非时食”戒，感到愧疚不安，但又没有办法扭转。直到今年7月份，有一天忽然不想用“药石”了，正逢其时，一位刚来寺里的净人同学给我转发了您整理的有关不非时食的资料，读了之后心里有一些震撼。然后持续了一个多月没有用“药石”，对我来说简直就是不可能的事情。在这期间，我把久攻不下的戒本背诵了下来，还作了一次诵戒。
到了8月底，遇到了比较紧张的赶稿工作，自己的状态又发生了逆转，感觉不用“药石”，脑力就不够用，结果又恢复了用“药石”，直到最近，约有两个月。
到了10月末，又产生了不想用“药石”的心理，配合上读您整理的资料，正在恢复坚持。有两天碰上外出，晚上别人用餐，因为比丘尼在外要彼此护戒，我在旁陪着，也忍住没有吃。
我相信这样坚持下去，这条戒会持得越来越好的。有一些问题想请益法师：
1.弟子出现的这种反复的情况，是正常的吗？如果以后再遇到反复，我应该怎么做？
2.脑力劳动的强度比较大时，是不是对营养的需求会比较偏大？需要刻意多吃能量比较高的食物吗？（如少吃米饭，多吃馒头，多吃土豆、红薯、南瓜等根茎类的食物，多吃坚果、含油量多的食物等？）
【贤佳】随喜节食持戒！现代人过午不食其实根本没问题，有些比丘尼道场的一些比丘尼十年、二十年乃至三十年过午不食，也有紧张的学习乃至重体力劳动，身体很好。关键是观念问题（观念影响心理，心理影响生理）。可以适当详阅、思考我以前分享的资料，突破习俗观念，增长正面信念。
现代科学研究显示，适当少吃可使头脑更清明，具体可参阅我以前分享的资料《节食禁食治疗癌症、糖尿病及防病治病深层机理与多效保健相关国际科研介绍》（http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4ca7e9f90102wwl2.html）。
【释贤甲】末学还有几个问题有疑虑：
1.在八大部校释的《比丘含注戒本》中，末学读到关于“小食”的注释，大意是说佛制早上只能吃稀粥之类的食物，不能吃正食，因此叫做“小食”。末学的问题是：虽然我们早上用餐不犯戒，但如果不吃馒头等主食，只吃少量的粥、菜等，是不是会更加如理如法呢？
2.在法师分享的资料中，末学有读到法师说“持戒不应随顺人情”，这一点怎么把握？末学在持午之后，有一次到一所兄弟寺院去，一位居士给我们泡了茶，末学本来说不要，后来又考虑她的感受，就接受了。在这种情况下，是不是应该坚持持戒呢？末学也反省到，持戒需要智慧，比方说可以在她泡茶之前就预见到，提前说我不需要茶。
3.有时去外面办事，用午餐就会超过午时，在这种情况下，还能不能进食？这种在外面的情况，有时都是自己人，还好办些，但也担心她们会不安。有时是需要请专家吃饭，若我不吃，整个场面可能会很尴尬。记得常师父（日常法师）在讲《广论》中也说过，他因为自己持午，麻烦别人按点为他专门做饭，其实违背了戒律精神。也听其他法师分享过，常师父在台湾举办活动，请了社会各界人士，为了随顺世间人的用餐时间，就定为12点钟开饭，常师父说，这样做，戒相上有违，但不算犯戒。我们应该怎么看待这种种情况呢？
【贤佳】1.是的，南传上座部佛教戒律（铜鍱律）中说面食（麦食）属于正食。日唯一食，一天只吃饱一次，不论正食、非正食，更如理清净。《中阿含经》卷51说：“佛游迦尸国，与大比丘众俱，游在一处，告诸比丘：‘我日一食，日一食已，无为无求，无有病痛，身体轻便，气力康强，安稳快乐。汝等亦应日一食，日一食已，无为无求，无有病痛，身体轻便，气力康强，安稳快乐。’” 《摩诃僧祇律》卷17说：“佛告诸比丘：‘如来以一食故，身体轻便，得安乐住。汝等亦应一食，一食故身体轻便，得安乐住。’”
2.不应将错就错，宜应道歉说不喝。以后注意提前说。持戒则不失为福田，是最好的自利利他。自破福田，为施所堕，不成真实利他。
3.可以请他人吃，自己不吃。对贵宾可请净人、护寺居士陪吃，无人陪吃也无妨。识达之士会尊重佛教规矩乃至敬重持戒者。不宜强求他人提前开饭，自己不吃就好，一两顿不吃乃至一两天不吃也无妨，乃至可能有利于身体健康（可详参我以前分享的科研资料、实例经验）。以正见、忍苦、精进兼顾持戒和人情。不能兼顾时还是宜应以持戒为首，人情可以化导。一味顺俗乃至媚俗而经常轻易破损作为僧体的戒律操守，如何体现佛法不共世俗、外道的精神内涵？如何落实正见正行启发化导世俗的责任？又如何保证自己持戒意识不逐渐淡薄？乃至如何保证自己来世不因犯戒而堕落？自己对戒律的功德利益是怎样的信解？粗率兼顾人情的小善小利如何抵得过毁戒的罪过、损失？不要以为可以轻易忏悔，数数现行，无惭无愧，走过场的形式忏悔是没多大效用的。何况还可能见为功德，不认为是犯戒，根本就不忏悔。
【释贤甲】感恩法师的详细答复，让末学对持戒有了更清楚的认识。最后请教一个问题：法师说数数现行不是那么容易忏悔清净的，那么末学受戒之后用了那么长时间的“药石”，现在感到悔愧不安。弟子应该怎样忏悔这些罪过？包括此外的轻易毁犯的罪过？
【贤佳】随喜悔愧之心！数数现行而无惭无愧，不成有效忏悔。有悔愧之心，遮断以后现行，依仪轨作法忏悔，是能有效忏悔清净的。
【释贤甲】（20171108）弟子自从得到法师的策励拉拔，在克制饮食上用功的心变得很强。很感恩法师的耐心解答引导、提供资料，弟子特别是在读了《僧侣的姿态》（http://mp.weixin.qq.com/s/MuxljAW3s-EbPimIcMzi5Q）那封邮件后，更加受到策励，决心不仅是非时食戒，而且是所有的戒条都要严格认真地持守。
弟子是从10月底恢复持午的，正好于11月1日开始实践减少食量。因为之前从别人的文字记录中受益很大，所以想到自己也可以做简单的记录，就从11月1日开始记录自己控制饮食的情况和相应的身心状况，一是为了帮助自己更好地坚持，二是想继续得到法师的指导，三是希望这份真实的记录将来能对更多的人有帮助。
每天具体的饮食，都记录得很详细，目的是在于让人清楚看到营养摄入的情况，以便提供更好的参考。
现将过去七天（11月1日至7日）的记录分享（https://pan.baidu.com/s/1LZi7N1lh-fbxmjL_OczOwg 提取码:1fe3），最后附了所遇到的问题，祈请指点。
问题：1.一个不好的心态：为“少吃”“持午”的问题，内心产生了比较强的执着，并会因为周围的人比我贪着美味、吃得多、不持午而产生慢心，应该怎么调整？
2.在控制食量的大约三四天以后，直到现在，感觉脾气变大。自己一直性格耿直，见不得不如理之事，但以前有时会使劲憋着不说，这几天发现不能憋着了，但尚且能在一定程度上压制情绪，致使不要太伤人。记得20**年自己练习站桩调养身体，练的强度和效果都很强，也曾经出现过脾气莫名变得暴躁的情况。这是身体调节的一种反应吗？脾气的变化和控制食量有关系吗？应该怎么调整？
3.减食之后，睡眠变得比以前更沉（睡眠一直都很沉），像昨天和今天早上都没有听见打板声（但到4：00左右会自动醒来），这是因为少吃之后，身体需要以睡眠补足缺失的能量？还是因为身体进入自动调节状态，之前潜藏的亚健康状态爆发，需要睡眠来调整？
【贤佳】随喜严格全面持戒之心！也随喜坚持过午不食和用心记录！
对所提问题：
1.宜忆念出家修道宗旨，省思烦恼，省思是否有能力化导他人，生惭愧心、慈悲心，增上发愿和修道。宜应希求净戒基础上的定慧神通，唯此才能自在有效深广利益众生，现前坚持净戒，闻思佛法，随力对治贪瞋、昏睡、掉散等盖障，常怀惭愧，心不放逸。
2.如上题所说而忆思努力，增上要求自己，超越小道小得的憍慢瞋嫌。
3.节食则自然身心轻便，昏沉随眠减少。太过沉睡应是其他原因引起，可作省察，也可能是宿疾显发的过程。不算大问题，睡前更多念佛提策正念，坚持过午不食再过一段时间看是否有改善。
【释贤甲】（20171113）下面是末学11月8日至12日的饮食记录（https://pan.baidu.com/s/1RqASbo29bWCFB_NacDFSYQ 提取码:w753）。有三个问题请益一下：
1.用完午斋之后，在午时之前刷了牙，但下午又感觉到口腔里有食物残渣，这时想把残渣吐出来，但又发觉找不到了，推测是在那一瞬间无意中被吞下去了，这种情况算犯戒吗？
2.以前为了喝茶的方便，把茶叶做了尽形寿药，病缘是“渴病、困病”，但实际上喝茶的时候，并不都会达到一种“渴和困到必须要有茶”的程度。后来开始认真持午之后，便觉得这样做其实不是很如法，就决心不再喝茶。以前的做法有没有违犯戒律之处，是否需要作忏悔？
3.僧团的药房会定期出一些给大众喝的药饮，如夏天时有“解暑茶”，每天都有去寒湿的“艾草姜水”，并且声明是作过药净的，末学也就放心地喝了。但现在回想，担心他们作的净不一定很如法，自己也不能确定自己的病缘跟她们作净时所说的病缘是一致的，所以就决心以后再不要不明不白地吃药，药净还是自己需要自己作为好。那么以前喝的会不会有违犯戒律的地方呢？
【贤佳】随喜坚持不非时食和身心受益！
关于所问的问题：
1.是误犯，自责心忏悔，以后注意避免误吞，最好饭后更充分刷牙漱口。
2.无病服用尽形寿药，结突吉罗罪（小罪）。
3.同上。
【释贤甲】再请问法师：误吞食物残渣，属误犯，要自责心忏悔。具体罪名是“误犯非时食波逸提（堕罪）”还是“误犯非时食突吉罗”？波逸提也可以自责心忏悔吗？
【贤佳】是误犯非时食突吉罗罪。误犯都结突吉罗罪。
【释贤甲】（20171120）末学过去一周的节食情况出现了反复（https://pan.baidu.com/s/1yJOHHzb_-SNoIImZiEKj9Q 提取码:ryud），持午还是比较坚定，但节减食量方面出现一些状况。概况地说，就是感觉减得有点过量，身体会跟不上，有发虚的感觉，并且会因为饿，脾气控制不了的暴躁。于是重新调整食量，刚开始调整的三天吃得过多，发现也不行，之后慢慢变得中道。在重新调整食量（早斋仍然是不吃主食，但午斋会比之前增加将近一半的主食）之后，那些症状就消失了，但睡眠方面没有明显的改善，无论多吃还是少吃，晚上到了8:20左右还是会昏沉，难以继续工作和学习，一做脑力劳动的事情就会昏沉，早上起床比以前困难。
另外，最近南方天气变冷，早斋如果不吃主食，只喝粥，就会觉得上午身体能量不够，工作难以集中精力，常常会盼着午斋时间快点到来，好去补充能量。
请问法师：
1.末学接下来应该怎样做？
2.早斋的饭量可以调整吗？法师曾说佛制一天只能吃饱一次，此后末学用早斋就没有用过主食，甚至粥和菜常常都是只要一半的量。如果早斋不吃主食对于持戒来说更好，那么是否可以多吃一点粥和菜？
【贤佳】随喜坚持过午不食！
1.可能还是太在意饮食、气力等，观念影响心理，心理影响生理。可再适当全面细阅我以前分享的资料，增强少食健康、少欲自在的观念意识。另外平时多忆佛念佛，长养正念，安稳身心。
2.早斋饭量可以调整，能不吃主食就很可贵，可以多吃一点粥和菜，自己摸索调适。
【释贤甲】感恩法师对末学的策励！最近资料确实串习得少了，因为有一种心理是“我懂了，我知道了”，现在明白不能有轻视之心，还是需要多串习。而且要多思维这样做跟持戒、跟修行的关系，而不仅仅是求身心的舒适而已。
【贤佳】随喜省思！
【释贤甲】（20171127）末学上周在饮食的用功上出现的波动，经过法师在邮件中的指导，又恢复了稳定。法师常说“观念影响心理，心理影响生理”，弟子在持午的问题上，在观念上最为困惑的是师父对这个问题的看法。表达起来有点复杂，我试着分条来说明一下。
1.这是从极乐寺第一批受戒法师那里听到的：她们刚受戒回来时，也不用“药石”，过了一段时间后，师父让贤R法师给她们转达要用“药石”。
2.在2016年资料《严净毗尼——学诚大和尚戒律开示摘编》中，有一篇是师父谈“持午问题”，总体意思是从现代人及我们道场的现实缘起来讲，建议不持午。
3.两个月前，我有因缘遇到贤D法师，和他有交流持午的问题，及师父的相关开示。他认为非时食戒是一条比较重要的戒，最好要持。他自己现在在持午。他说，《严净毗尼》里的说法，他当时确实听到过，但最近师父的观点有改变，贤D法师转述的师父的态度（如果我没理解错）是：我们道场对持午持中立态度，提供“药石”，吃不吃随你。
4.2017年10月12日，师父给中国佛学院讲有关南山律宗的开示，里面讲到“非时食是一个有争议的问题”，特别讲到，非时食戒的制戒缘起，和印度当时社会的现实情况有关系，当时人们都是上午工作，下午休息，如果非时乞食会损恼居士，而在中国的现实缘起不一样了。
5.最近师父专门有问贤R法师，极乐寺的一位执事法师有没有用“药石”。这位法师最早是用“药石”的，听说她在看了您发的资料之后就几个月没有用，后来因为师父问了，她又用了。
6.上面的几点之间有一些矛盾的地方，概括起来说，我搞不太清楚，到底师父是支持持午，还是不支持。如果撇开贤D法师转述的内容，以我看到的和听到的师父本人的开示，基本上是不支持持午的态度。
7.在今年年初的龙泉春晚上，播放了一个采访贤Y法师的视频，他讲：“我们持戒的根本是要依师。”我觉得法师您，还有上面提到的贤D法师都很重视戒律，也很依师。不知道对法师您来说，具体到这个问题，您对“持戒”和“依师”怎么看待？
8.我们班导法师得知我持午之后，就劝我要用“药石”。理由有三：一是师父对极乐寺有过教授；二是“持戒应该依师”，长远的缘起我们自己看不到；三是身体是第一位的。
对班导法师的意见，我有一些保留的看法，一是师父对极乐寺的教授是在几年前的，后来不知道有没有过变化。二是“持戒要依师”这个观念我觉得是比较广义的，不是一个单纯听某个话的问题。三是以目前的实践经验来看，我觉得自己节食和持午之后，内心有明显的变化，感觉自己变得理智、调柔了很多，对于他人包容接纳的能力也增强了。仅从这个好处来看，我是不愿放弃持午的。（也有不适应的地方，就是“饮食知量”还不够稳定和精准，有时受饿，有时过饱，受饿的时候比较多，饿了就会情绪低落或者烦躁。）
内心困惑暂时先写到这里吧，祈请法师的解答。
【贤佳】随喜安稳用功！
律中说佛以十义制戒，通于每一条戒，岂可绝然只从避免当世讥嫌的单一角度来看待佛制遮戒的意趣？
例如不非时戒，如果说“非时食戒的制戒缘起，和印度当时社会的现实情况有关系，当时人们都是上午工作，下午休息，如果非时乞食，会损恼居士，而在中国的现实缘起不一样了”，在居士休息时乞食会损恼居士，那么在居士工作时乞食不是也损恼乃至更损恼吗？非时乞食损恼居士，那么居士非时主动送食到寺院（或精舍、兰若）则不损恼居士，佛为什么也一概禁止？《沙弥尼戒经》说：“常以时食，不得失度。过日中后不得复食，虽有甘美无极之味，终不复食。亦不教人犯，心亦不念。假使天上自然食来，亦不得食也。若长者、国王过日中后，亦不服食。终死不犯。常思禅定，一切饮食虽有所食，裁自支命，欲令一切解深达愿，得十种力以为饮食。是为沙弥尼戒也。”天上自然食来非时不得食，长者、国王非时请食也不得食，岂是避免乞食损恼？
至于说现代一般人不非时食会损害身体健康，则完全是颠倒臆说。既违背佛经和律典所说义趣，也不符合现代生物科学研究和医生临床经验，还违背很多现代人过午不食的实例经验，具体可参阅我先前收集分享的众多资料。
特别居士八关斋戒以“不非时食”为主体，岂是古印度时在家居士非时食会损恼其他居士而佛要特别倡导避免？若不非时食戒不再适用于中国的现实缘起，那何必汲汲于每月六斋日和法会期间给义工、信众授八关斋戒？若现代中国僧人过午不食有损身体健康，现代中国居士过午不食就不有损身体健康吗？若说偶尔受持无妨，那坚持用“药石”（晚餐）的僧人为何不也每月六斋日持守不非时食戒？自己放弃不非时食戒，而居师位给居士授八关斋戒乃至菩萨戒，让居士做“不合现代时宜”之事（不非时食）且“自伤身体”，是何道理用心呢？
实应依师“持戒”，而不应依师破戒。律中说，若师让做违戒事，宜应善言拒绝，乃至师犯戒时弟子宜应劝谏、助其忏悔净罪。
末法时代伪滥众多，宜应严谨以戒为师，真正对自他生命和佛教负责。《四分律》卷59说：“有比丘为僧中胜人上座，若一国所宗，而多不持戒，但修诸不善法，放舍戒行，不勤精进未得而得、未入而入、未证而证。后生年少比丘仿习其行，亦多破戒，修不善法，放舍戒行，亦不勤精进未得而得、未入而入、未证而证。是为第二疾灭正法。”
附件资料供参看（《藏经中所说“药石”非法的资料》《非时食问题辩论》https://pan.baidu.com/s/1iSg4ACGgAdlDmCIgdwAtJg 提取码:qbbp）。
【释贤甲】（20171129）末学下载了附件，两篇《辩论》快速地浏览了一遍，隐隐感觉到一种火药味，觉得法师做这件事挺不容易的。末学受戒一年来，戒律没有学多少，但有一个基本的信念，即应重视佛语。对于《辩论》中的对立观点，末学自感没有什么资格评判，但是会选择不非时食。
通过法师对“依师持戒”的态度，结合以前和这次在资料中看到的，又勾起末学内心深处的一个问题：关于式叉尼法。对这个问题的不同观点，在我们戒前教育和去戒场受戒时已经激荡过，此处不详细说了。这次从资料中，我隐约感觉到，法师您的态度是认为尼众应先受式叉尼法再受具足戒才如法。末学由此产生的问题是：
1.我们没有受两年式叉尼法，是不是就不得戒？我们在戒场受了大约一周的式叉尼法，然后受具足戒，这样是不是也可以呢？
2.如果没有得戒，我们现在谈论持戒、犯戒，还有没有意义？
3.如果我们确实没有得比丘尼的戒体，那么是否至少还有一个沙弥尼的戒体？至少可以好好守护沙弥尼的戒体？
末学经过思惟，觉得可以接受一个最坏的结果。太虚大师也说他自己年岁不足便受戒，因此不敢自称为比丘。虽然在僧团里也会面临种种惑业苦，但修行之路确实是最好的一条道路了。我总归不能退道还俗，尼众也没有退路可走。或许自己没有得戒而受信施供养，会损耗福报，那能想到的应对之策也是自己好好学修，好好发心，做对众生有益的事，作为回馈。我觉得没有谁可以怪罪，所遇的都是自己的业感。
【贤佳】随喜道心！
1.我刚才转发了一封相关邮件给您，供参阅。
｛〖极乐寺尼〗（20170909）关于式叉尼满二岁后受具足戒，我们只在戒场受式叉尼戒六七天，就受具戒。现在如何解答这个问题？
“义云：今时多有无识之人，公然许他不满便与授具。若不满得戒，何故《僧祇》《十》《五》律等皆结师罪？又《五分》等皆羯磨文中言‘满’，今时师众，俱知不满，辄违圣教，妄言道满，便事不应法，法岂得成？若勒年满，定知得戒。若凡情妄授，傥不得戒，岂非误他一生虚过，罪资累劫？既非难逼，有何匆迫，强违圣意，抑令早受？”（道宣律师《四分比丘尼钞》上卷）
〖贤佳〗按祖师义判不得戒。
〖极乐寺尼〗那现在很多尼众是在三坛大戒时才受式叉尼戒，就几天后受具足戒，若都不得戒，又接受十方信施，不是犯盗吗？罪可大了！
〖贤佳〗沙弥尼也可接受信施（也要持守沙弥尼戒，否则信施难消）。
现代很多比丘尼僧团是让式叉摩那尼严格受持六法两年的。非不能，是不为。｝
另外9月30日分享的实例经验资料中对某比丘尼寺院住持的访谈（http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4ca7e9f90102x2md.html）也谈到了这个问题。
2.有沙弥尼戒。律中要求沙弥尼应随学比丘尼戒。
3.是的。
末法共业浊恶，个人福德不足，宜应增上发愿，增上修道，期于未来。“厚德载物，自强不息”，“不怨天，不尤人，下学上达”。
【释贤甲】（20171207）上周的饮食记录，迟发了，因为最近都比较忙，不过饮食的记录还在坚持。经历了一个月的摸索，尝试了多种不同的早午饮食比例，也经历了比较艰苦的身心适应期，最近终于感觉渐趋稳定，身心状况总体是上升的趋势。这段历程走过来并不容易，但也随喜自己坚持了下来。由此也体会到持戒并不是一件简单的事，换句话说，一个人因为一种习惯而不用“药石”，和一个人为了持戒而不用“药石”，那是不一样的境界。因为对于后者来说，“为了持戒不用药石”可能并非基于习惯，反倒可能要强力扭转用“药石”的习惯。更具体的收获有时间再总结。
【贤佳】随喜坚持节食持戒和总结思考！很好！《大智度论》说：“如法应修行，非法不应受；今世亦后世，行法者安稳。”（卷十六）
【释贤甲】（20191124）看到两年前的这份讨论记录，还有自己为培养持午习惯而作的饮食记录，唤醒了自己对这段经历模糊的记忆，有一些感慨。我现在持午已经很稳定，早已不需要那些特别的提策；我现在持午的环境也比两年前在极乐寺时有很大变化，我身边不论是出家人还是在家居士，都能积极护持、成就我持午。走过这段路，再重读这份资料，我好像明白了为什么会发生这种变化，原因是：这是业感。我觉得：坚持持戒，自然有人护戒；若不持戒，自然有人成全犯戒。站在现在回顾当初，自己在缺乏持午共业的环境中“蹒跚学步”的样子虽然看起来别扭，但是努力克服困难、战胜自我的精神是可贵的。那时候，当我渐渐养成了持午的习惯，并由此提策起了持戒意乐，怀着一份法喜，我本来打算、也以为可以继续这样稳定地走下去——我还记得当时我跟一位同修讲：“我希望自己能在极乐寺踏踏实实住上十年，好好沉淀一番。”——但没想到，这时我接到了去精舍的通知，后来遇到了比持午重大得多的持戒、修行考验。现在想来，也许那是佛菩萨特意给我的“进阶”考验，也许一切都是佛菩萨做好的安排。