辨破藏密男女双修法和依师法的辩论记录之三（贤佳与宁玛派法师）

辨破藏密男女双修法和依师法的辩论记录之三（贤佳与宁玛派法师）
2019年8月25日
【法师（宁玛派）】你信的是你自己的经典，别人信用的你是不承认的，祖师大德信用的你是不听的。“佛法无人说，虽智不能了”，没有人给你说，说了你也不信，这个经典教证你已经彻底舍弃了。《大悲经》说了，即使老师破戒，你也需要恭敬。你也不遵守，还说什么佛弟子？不皈依法故。
任何根基，任何宗派，没有不依师学的。而你舍弃佛法根本，披着佛教外衣，欺骗不明弟子，不是魔混入是什么？你背叛师门，欺师灭祖，不具备基本人格，即使世间也尊师重教，而佛法根本是断恶修善，没有基本人格，不修基本人格，还冒充佛教徒，不是魔是什么？
在你的眼里，除了邪师，还有谁是善师？你师心自用，不是魔是什么？佛法根本，“慎勿信汝意，汝意不可信，证得阿罗汉，方可信汝意”，你师心自用，不是魔加持是什么？

【贤佳】破见与破戒师是不一样的。
《大乘大集地藏十轮经》说：“有无惭憎，毁破禁戒，不成三乘贤圣法器，既自坚执诸恶邪见，亦能令他执恶邪见。……如是破戒恶行苾刍非法器者，种种诱惑真善法器诸有情等令执恶见；彼由颠倒诸恶见故，破坏真善刹帝利王，乃至真善戍达罗等，若男若女，所有净信戒闻舍慧，转刹帝利成旃荼罗，乃至筏舍、戍达罗等成旃荼罗。此非法器破戒苾刍，并刹帝利旃荼罗等，师及弟子俱断善根，乃至当堕无间地狱。善男子！如人死尸，膨胀烂臭，诸来见者皆为臭熏，随所触近烂臭死尸，或与交玩，随被臭秽之所熏染，如是真善刹帝利王乃至真善戍达罗等，若男若女，随所亲近破戒恶行非法器僧，或与交游，或共住止，或同事业，随被恶见臭秽熏染。如是，如是，令彼真善刹帝利王乃至真善戍达罗等，若男若女，退失净信戒闻舍慧，成旃荼罗，师及弟子俱断善根，乃至当堕无间地狱。”（卷五）
《大乘大集地藏十轮经》说：“若无如是三道（胜道、示道、命道）沙门，当于污道沙门中求。虽复戒坏而有正见，具足意乐及加行者，应往亲近、承事供养、咨禀听闻三乘要法。不应亲近、承事供养加行意乐及见坏者。”（卷六）
《佛藏经》说：“如是比丘，诸佛如来及弟子众常所远离，余好道者、求灭度者亦皆不近。舍利弗，譬如栴檀置不净器，同于不净，不复任用。如是，舍利弗，若在家、出家亲近是人，习效所行，亦破戒品，不久同恶，颜色毁悴，破失威仪，命终之后生地狱中。舍利弗，如是恶人，诸佛如来及弟子众并余求道好灭度者皆所远离。”（卷上）
这些经文您怎么理解、看待？

【法师】我当然可以解释，但是你根本没有信心，拒绝接受。我的解释不是自己的分别，而是来自于上师，究竟来于佛的传承。因为你根本不承认，戒律根本是断烦恼，这个根本不承认了，你就根本不会接受任何传承佛法的意义了。
你的见解，如善星比丘，现不信佛了，还引用佛言来破佛。你已经师心自用了，只信自己了，即使佛经也是按自己理解解释了，所以说魔。
你本身就是如你引用的，只是我看在过去缘分上骂你，否则如何会理你？
邪师说佛是什么，如善星，跟佛二十四年，不见佛一丝功德，你称师父是邪师，同理故，你不肯忏悔，除了地狱狱卒能与你共住，看看天下，哪里能容你？和你共住？邪看正，肯定是邪故。
为什么说你邪？无师故。天然外道，师心自用故。
正因为你承认佛经典，而且无师，所以说你魔，化我佛教，来破坏故。

【贤佳】“三人行，必有我师焉”，我的善知识很多，不用担忧我无师。
您不认为某lun宫李洪志、奥姆真理教麻原彰晃是邪师吗？

【法师】是，你的善知识，就是教你诽谤你师父的啊！

【贤佳】我再问：您不认为某lun宫李洪志、奥姆真理教麻原彰晃是邪师吗？

【法师】他们本来就是外道，你也一样啊，不用称什么佛教徒。

【贤佳】他们自称是佛教。如果他们的信徒揭批他们为邪师，您会认为其信徒是诽谤师长吗？

【法师】他们弟子没揭发，说明他们弟子还有良知，而你不同，如同佛侍者善星一样的，比善星更过。善星只是邪见而已，你却站出来欺师灭祖。
他们自称佛教这个我不知道，也不了解，所以我不评论。也不知道他们弟子是否站出来批，这个我不了解就没资格评论。如果他们声称佛教，内涵不是，那么和你一样啊，你也是声称佛教，却不尊经典，师心自用，同理啊！
文殊菩萨和五百小乘比丘讲甚深空性，比丘不能接受，致使头裂而死，或许在你看来，文殊菩萨破戒了，因为他杀人了。
帝诺巴尊者让弟子那洛巴尊者去抢新娘、偷吃的、跳崖，在你看来，师父肯定是邪师了。
在你看来，龙树菩萨的戒不成立，因为他传戒师父破戒故，那么，我北传八宗共祖，祖师不成立戒故，八宗就根本不成立了？！
六祖大师言“心平何须持戒”，那在你看来，六祖不持戒，是邪师了？！
你的观点，不是主动的被强奸，不破戒，那么，比丘尼的戒里被动的被触摸等等都不犯戒、破戒了，你可以另立戒条了。

【贤佳】您说对某lun宫、奥姆真理教不了解，那么您多少了解台湾正觉会萧平实吧？您不认为他是邪师吗？他的弟子惟护法师近期公开揭批他，可看《我的菩提路——从“正觉同修会”的旗手到“叛徒”》（释惟护），您认为惟护法师这样揭批萧平实是诽谤师长、欺师灭祖、没良知吗？
您说文殊菩萨、龙树菩萨师父男女双修、帝诺巴的事，请给出出处和原文吧。
六祖说“心平何劳持戒”（心平合戒，犯戒不起，自然不劳，不是“心平何须持戒”，不是“心平不持戒”），并没有去行淫，甚至跟猎人在一起也只吃肉边菜而不吃肉，可见藏密喇嘛吃肉喝酒、作男女双修并非如六祖那样“心平”。
您认为被强奸就一定破戒吗？您先前不是举例说莲花色比丘尼被强奸不破戒吗？依比丘、比丘尼戒来说，被强奸不受乐则不破戒，受乐则破戒，而主动行淫则不论受乐不受乐都破戒。

【法师】关键是，根据我的传承，以及你自己的观点，可以了知你现在的情况，判断你已经中魔。
虽然修行是自己的事，我对你提的名字知道，但是对他们观点不知道。
你不用想什么门道了，你没系统学习因明、中观、密法等传承，也不懂什么断烦恼解脱，也不懂什么佛法内涵根本，就不用费劲和争辩了，而且你也没有学习这样的根基条件。真正做的，就不要自大、自以为是了。你没有想忏悔的心，也没有对真理的信心、希求。如果真忏悔，可以再联系。

【贤佳】宜应多闻深思，辨识正邪。今天有居士给我提供一份有关某lun宫的新闻资料，也供您了解：
《美国主流媒体NBC炮轰邪教（某lun宫）》（2019-08-25）https://mp.weixin.qq.com/s/Gce02bSxGcyk87v8-lyHfg

还有相关资料也供参考：
《千奇百怪的某lun宫新变种》www,bskk地藏论坛关闭,链接失效thread-302232-1-1.html”>www,bskk地藏论坛关闭,链接失效thread-302232-1-1.html
｛（摘录）从邪教某lun宫中Fen~lie出来的变种实在太多了，比如香港“真身师父”彭珊珊、“大乘华严佛法”、“法轮圣王”、“长春新立佛”、“男女双修”、“传销”、“金法”以及“全法”等邪教变种。李洪志在《转法轮》及其讲法中，多次论述了“男女双修”，说“在修炼界有这么一种修炼方法，叫做男女双修。男女双修的目的是要采阴补阳、采阳补阴，互补互修，达到一种阴阳平衡的目的。因为人身自有阴阳存在，在阴阳的相互作用下，自身就能达到阴阳平衡，也就能够产生出许许多多的生命体。”《大圆满法》中，李洪志说：“结印时，男的左手在上，女的右手在上。为什么这样呢？因为男的是纯阳之体，女的是纯阴之体。男的要抑制你的阳，发挥你的阴；女的要抑制你的阴，发挥你的阳，达到阴阳平衡”。《转法轮》中李洪志还说过，佛是没有观念的，佛都是一丝不挂的。基于李洪志这些“男女双修”可以“滋阴补阳，阴阳平衡”等歪理邪说影响，许多某lun宫练习者逐步走上了“男女双修”邪路。“男女双修”就是发生性行为，他们认为可以通过性行为产生生命体，新的生命体就是元婴，代表师父李洪志的法身显现了，是李洪志在指定转世灵童。这些男女双修派某lun宫人员不分男女，三个一伙，十个一群，共同修炼，群奸群宿。｝

《某lun宫把人“双修”成了魔鬼》 www,bskk地藏论坛关闭,链接失效thread-302241-1-1.html
《〈楞严经〉的惊人预言——由某lun宫联想到喇嘛教！》 www,bskk地藏论坛关闭,链接失效thread-123191-1-1.html
《DL集团勾结某lun宫》www,bskk地藏论坛关闭,链接失效thread-2654466-1-1.html
《我的亲戚听到佛教就说是某lun宫，恭请各位师兄帮个忙！》 www,bskk地藏论坛关闭,链接失效thread-117202-1-1.html

【法师】你都舍弃师父了，还如何能闻思？看看你离佛法四万八千了，方向还反着走，如何能知法意？不要自误误他了，回头是岸！见地狱时，后悔也来不及！
自己都堕外道了，还看别人！你还是关心一下自己如何能不堕地狱吧！你天天除了这样看是非、听是非、说是非，还能不能修下自己？这样造业，你不害怕地狱啊？

【贤佳】邪见师父不应该舍弃吗？例如萧平实是深广批驳藏密的，您认为萧平实的信徒应该坚持跟着萧平实，不应该舍弃萧平实吗？

【法师】应该说生了邪见，后舍弃师父。最可悲是，自己总是认为自己是对的，所以叫“学我”，不叫学佛。

【贤佳】您认为学诚法师导淫比丘尼，是符顺藏密双运教义，没罪过吗？

【法师】关键是，你非圣，如何知？以你现在的见解，你连基本戒律基础都不懂，你就敢判断？即使师父破戒，根据佛法，你也不可以不敬。你自己不尊佛教，不是外道是什么？如果师父有过，过与你相比如滴水和大海。

【贤佳】凡夫对事情的观察判断一定就是错的吗？您能肯定我对学诚法师行为状况的了解和判断是错的吗？
按照藏密双运教义，如果学诚法师内心无烦恼，那么逼淫比丘尼是不破戒的，是吗？但那些顺从他行淫的比丘尼没烦恼吗？不破戒吗？学诚法师不是破比丘尼清净梵行吗？这无罪过吗？

【法师】第一，你是凡夫，第二，你没有系统闻思，第三，你对佛法不敬，你的判断不会是对。
学法，依义不依语，你根本不懂义。依智，不依你分别念，你的是分别，而不是传承上师教你的。你也不懂什么了义不了义。从这些说，你的判断就是外道。
你不分善恶，也没有这个基本概念，就是没有佛法基础，连断恶向善心都没有，所以你不叫佛弟子。你不依基本佛法，所以你根本没有皈依心，不是混入佛教的魔是什么？

你葬失或者舍弃基本人格，没有感恩心，不具有修行基本条件，不是魔是什么？你没有系统依师闻思，所以对于佛经教证冲突时，你不能圆融取舍，只能教条、绝对，不知道修行根本，而且你自以为是，就失去了进步机会。修，就是改正自己，你已经不能改正自己了，所以说着魔。修，是修自己，不是看别人过失。我本来不想理你，但是看你可怜，如果你有良知，应忏悔，从新做人，从新依师。

彻底否定自己，才是修学的开始。彻底否定自己，深入系统依师学习、思维，经五年、十年，可以次第升起二谛圆融实相定解。这时，不可动摇定解，内心通达无碍，没有内心疑惑。再努力沿定解修行，必定证悟实相，解脱而利益无量有情。

【贤佳】我上次举述的《大般若经》《楞严经》内容，您相信吗？敬重吗？您不是“总是认为自己是对的”吗？您不是在看我的过失吗？您如何彻底否定自己呢？

【法师】我的观点是有根的，有传承的，有根据的，有甚深理证基础，而非单单教证，非我个人观点。而且有层次的，站的角度都有依据的，根本来源于善知识上师。而你的不同，你不能圆融，也不懂般若、楞严。你面对不同教证只能按符合自己的解释，而矛盾的你却舍弃。你自己问自己，你懂般若吗？不用和我说答案。
我学习的过程，一是彻底否定自己的过程，二是接受上师传承的过程。

你自己没有师父给你讲般若内涵，你自己内心深处，自己看的只言片语，没有疑惑吗？
学习，依师就是断自己内心疑惑的过程，就是圆融一切佛法的过程。你没有圆融，就需要放下自己，入门要求就是信心、接受。没有这个，如何谈放下自己？
我看你过失，是有甚深教理基础的，不是我的观点，而是来与上师传承、加持。我的观点不是我个人的，如果拿出来探讨，我们这里堪布等等，不会有意义的出入，意义上肯定一致。

不是不给你深入解释教证，而是从基本上，你不是根器，基本上不懂，就不需要解释更深的。另外，你根本从内心深处不接受，没有公平的心，也不懂立论根本方法。你仅仅从世间做学问的方法来假立结论，引用的都不能成立的世间世人的是非之词。

你自己不懂，引用的经典教证自己都不知道在说什么，还有什么可辩论的？你根本不懂意义，你还说相信什么？正因为我经历了放下自己的过程，所以说，我的观点不是来自于我自己的分别念。我也肯定，我和你说的看你过失观点，是和我的堪布一致的。我的上师，也是这样得到传承的，最初的传承是佛，从未改变，从未中断。看你过失，是看你可怜，接触到了，给你说，这个是我的价值，也可以说是弘法。

【贤佳】您怎么肯定您的堪布、上师、祖师不是自卖自夸？您怎么肯定您的祖师莲花生不是善诈的邪师呢？您说经过了“彻底否定自我”的过程，您有彻底否定您自我内心对上师、祖师的信心吗？

【法师】当然，这个需要甚深严密的推理，而且来源于教证，理也是来源于经论，非个人分别。信心，刚开始是没有的，只是抱着看看说的有没有道理的想法听，后来因为讲的，信心才慢慢升起。所以说，这个过程也是反复否定的过程，任何一个说不过去的都需要有一个为什么而去除内心怀疑。建立的信心，是在根本定解基础上，才不被他转，不被他夺。

首先，合理的怀疑是有益的，而不去分析，上来就不接受，这样是不讲理的迷信。去掉内心怀疑的过程，就是建立定解的过程。任何结论，必须要严密的依据，以及理证分析，而且要有教证依据，所以真正明白佛意，需要这个过程。

教证理证，还有观察上师。上师的一切的行为需要观察。需要观察目的，是否是真实，是否有自利，是否真正利他。观察的方法也有经典依据。上师是否真正通达教理，这个也是观察。这个信心也是逐渐建立的。

如何肯定上师、祖师，就是在学经论过程中，真正认识佛法究竟意义，而上师、祖师论述完全符合，从这可以肯定上师、祖师无误与佛无二。
你连学习的心都没有，先入为主了。很根本不去了知，上师说的意义是什么，是否有道理，直接否定。而且你的否定，一来源于不能成立的世间人云亦云，你也没有经过理证分析，也不会理证分析，也没有做过真正理证和虚假理证比较，也没有机会深入，再加上你个人的倾向，如何能入佛法真意？还有你过去业习，如同善星，不肯回头反醒自己，如何能入？？

【贤佳】您对佛教经论的理解不是必须依上师的教授、加持吗？如果上师教给您的是对佛教经论的曲解、误解，您怎么办？如果上师让您学的经律是伪经律，您怎么明辨？您说观察上师行为，您能观察、确认上师过失吗？看到上师过失，不应忏悔自己心不清净吗？

【法师】依上师讲授的经典教证，以及理证分析，而且从经论，上师的教理是经得住推敲的。你不推敲你不明白，你能真正明白就是遣除了怀疑、不明。
上师解释的，和经论完全无违，从任何方面都可以圆融。另外，上师还要旁征博引各个宗派的观点，建立依据，都需要通达。所以，遣除这些理证、教证增益过程就是建立定解过程，这个就是闻思过程。如果没有这样收获，那就没有进步，白学。
与你的交流，你连根本教证都不能圆融，也不能以理证通达，而且你还根本先入为主，叫做迷信，因为你是个人分别念加上人云亦云，所以说你外道，基本教理都不符合。

佛曾经说：“我的经典经得住观察，欢迎辩论，但是对于有些发心不正，也以不回答为应对。”
如果上师通达了，而且确定有菩提心以及证悟，那么，上师即使是看似的过失，也是调伏弟子的方便。我开始有很多对上师怀疑的分别，现在偶尔也有，但是当有时，看看这个分别是否成立，每次观察时，发现这个分别都是站不住脚的，慢慢这些分别越来越少，信心越来越增长。

【贤佳】您推敲上师的教理，看与经论是否圆融，能超出上师给您的概念理解和思维逻辑吗？如果上师是附佛外道，教给您的概念理解、思维逻辑是相似法，且是自洽、“圆融”的，您怎么可能看出、判定问题？

【法师】你以为经论逻辑是你分别念能想象的？你的意思还是否定佛经依师的根本。看来，你真的认可善星比丘。

【贤佳】佛经的根本、究竟是依法，不是依师。依师只是方便手段，不是目的，不是根本。尤其末法时代，“邪师说法如恒河沙”，宜应广阅经律，严谨以经为则、以戒为师，师友为辅，谨辨邪正。

如《大宝积经》说：“自为洲渚，自为归处，法为洲渚，法为归处，无别洲渚，无别归处。”（卷五十七）

《根本说一切有部毗奈耶杂事》（卷第三十六）说：“于我现在及我灭后，汝等自为洲渚，自为归依，法为洲渚，法为归依，无别洲渚，无别归依。何以故？若我现在及我灭度，若依法者、乐持戒者，于我声闻弟子最为第一。”（卷三十六）

《长阿含经》说：“佛告诸比丘：‘当与汝等说四大教法，谛听！谛听！善思念之。’诸比丘言：‘唯然！世尊！愿乐欲闻。’
“‘何谓为四？若有比丘作如是言：“诸贤！我于彼村、彼城、彼国，躬从佛闻，躬受是教。”从其闻者，不应不信，亦不应毁，当于诸经推其虚实，依律、依法究其本末。若其所言非经、非律、非法，当语彼言：“佛不说此，汝谬受耶！所以然者？我依诸经、依律、依法，汝先所言，与法相违。贤士！汝莫受持，莫为人说，当捐舍之。”若其所言依经、依律、依法者，当语彼言：“汝所言是真佛所说，所以然者？我依诸经、依律、依法，汝先所言，与法相应。贤士！汝当受持，广为人说，慎勿捐舍。”此为第一大教法也。

“‘复次，比丘作如是言：“我于彼村、彼城、彼国，和合众僧、多闻耆旧，亲从其闻，亲受是法、是律、是教。”……
“‘复次，比丘作如是言：“我于彼村、彼城、彼国，众多比丘持法、持律、持律仪者，亲从其闻，亲受是法、是律、是教。”……
“‘复次，比丘作如是言：“我于彼村、彼城、彼国，一比丘持法、持律、持律仪者，亲从其闻，亲受是法、是律、是教。”从其闻者，不应不信，亦不应毁，当于诸经推其虚实，依法、依律究其本末。若所言非经、非律、非法者，当语彼言：“佛不说此，汝于一比丘所谬听受耶！所以然者？我依诸经、依法、依律，汝先所言，与法相违。贤士！汝莫受持，莫为人说，当捐舍之。”若其所言依经、依律、依法者，当语彼言：“汝所言是真佛所说，所以然者？我依诸经、依律、依法，汝先所言，与法相应。贤士！当勤受持，广为人说，慎勿捐舍。”是为第四大教法也。’”（卷三）

《小品般若波罗蜜经》说：“应离恶知识，亲近善知识。善知识者，能说空、无相、无作、无生、无灭法。善男子！汝能如是，不久得闻般若波罗蜜，若从经卷闻，若从法师闻。”（卷十）《大智度论》说：“善知识义，如先说。今略说二相是善知识：一者，教一心向萨婆若；二者，教空、无相、无作、无生、无灭等般若波罗蜜法。若能如是行，不久得般若波罗蜜。如药师为病者说服药法：‘汝能如法服，病则得瘥。’若从经卷闻、从菩萨说闻者，遣萨陀波仑至昙无竭菩萨所，彼中二处有般若：一、宝台上金牒书；二、昙无竭所说。”（卷九十六）

《道行般若经》说：“须菩提问佛：‘菩萨摩诃萨善知识，当何以知之？’佛语须菩提：‘佛天中天，是菩萨摩诃萨善知识；若有说般若波罗蜜者，教人入是经中，是菩萨摩诃萨善知识；六波罗蜜是菩萨摩诃萨善知识。”（卷七）

《佛遗教经》说：“汝等比丘，于我灭后，当尊重、珍敬波罗提木叉，如暗遇明、贫人得宝。当知此是汝等大师，若我住世，无异此也。”
《大宝积经》说：“虽有众生见我色身，不护其戒，何所得耶？如提婆达多，虽遇于我，犹堕地狱。若复有人，于来世中勤修我教，则为希有，如见我身无有异也。”（卷一百二十）